Новости Харькова и Украины (МедиаПорт)
English version Українська версія Русская версия
 
Меню
Архив
Поиск
Топ-20
О газете
Пресса Харькова
Страницы
Первая полоса
Неделя стр. 2,3
Власть стр. 4,5
Праздник стр. 6
Спорт стр. 7
Афиша стр. 8,9
Игрища стр. 10
Телепрограмма стр. 11,12,13,14,15,16,17
MediaPost on-line
Власти назвали новые тарифы. Сколько?
Львовские гуляния: 750 и все-все-все
Колонка редактора
Конфликт в приемной губернатора
Власть Стр. 4
 думай, кого выбираешь 

Алексей Кучеренко: Заплатите за все, харьковчане!

Елена Львова
MediaPost


Деньги не идут в ЖКХ, потому что там можно делать деньги. Убыточность жилкомхоза - это миф, легенда, которую придумали потенциальные инвесторы, чтобы купить водоканалы и теплосети задешево. Так же, как в конце девяностых покупали облэнерго. Это мнение главы парламентского подкомитета по вопросам ЖКХ Алексея Кучеренко (в прошлом - руководителя Госкомитета по вопросам ЖКХ). Сегодня Кучеренко - один из главных противников концессии.

— Алексей Юрьевич, Вы - один из авторов законопроекта о моратории на передачу в концессию предприятий ЖКХ. С чем это связано? Почему Вы против концессии?

 — Я больший рыночник или либерал, нежели ваш мэр или кто-то другой в этой стране. Но я не люблю, когда воруют. Когда уводят из-под носа у горожан (не хочу называть Харьков или другие города), когда у горожан уводят из-под носа забесплатно в аренду на 49 лет, это - я как бывший бизнесмен говорю - это просто приватизация забесплатно. Так вот, когда уводят объект ваш, собственность вашу, харьковскую, которая стоит, ну я думаю около ста миллионов долларов (может, я и ошибаюсь, но немного), то мой здравый смысл говорит: нет, ребята, не так должно быть! Давайте мы пропишем условия, давайте поймем, в чьи руки отдаем этот объект, давайте пропишем финансовые обязательства этой структуры по отношению, в первую очередь, к харьковчанам, давайте проведем тендер какой-то, аукцион, чтобы убедиться, что как можно больше денег получили. Именно это и есть особенности передачи в управление. Будет принят закон об этих особенностях - передавайте в концессию. А до тех пор - извините. Речь идет о водоснабжении,

о жизни, о здоровье ваших харьковчан. Вы знаете, кто берет в концессию ваш водопровод?

 — Звучит фирма “Росводоканал”...

 — Фирма “Росводоканал”... Почитайте в Интернете, мне первое, что моя пресс-служба принесла распечатку, что по Твери Генпрокуратура за ними гоняется, что за взятку они что-то там… Еще раз. Я не следователь, разбирайтесь сами. Но я считаю, что без Совета нацбезопасности, без СБУ, вот так воду передавать в чужие руки нельзя.

 — Какие шансы, что Рада проголосует за мораторий и примет закон “Об особенностях передачи в концессию” без задержек?

 — Я озвучил нашу позицию в четверг, на заседании правительства. Это как один из самых важных вопросов записали и премьер, и спикер. Но на сегодня именно представители Партии регионов - не Петросов, другие - тормозят этот закон на профильном комитете экономической политики. Сегодня мяч на их стороне. Если они поддержат, будет принято решение. Если будет принят закон о временном моратории, я убежден, максимум за два месяца можно будет принять закон “Об особенностях...”, он готов фактически. И в этом случае, условно говоря, с 1 января мы сможем разморозить этот процесс и ничего страшного не будет. Но то, что сейчас происходит - это как в блокадном Ленинграде за копейки покупали иконы, золото за хлеб, за горбушку хлеба, так и у вас сейчас, когда тарифы низкие, пугают вас отключением, в этот момент появился спаситель, и говорит: я - вот, я вас спасаю. Бесплатный сыр только в мышеловке, заплатите за все, харьковчане, если не в этом году, то в следующем.

 — Кроме концессии и передачи в аренду, какие могут быть еще варианты привлечения инвестиций в коммунальное хозяйство?

 — Приватизация. Глубина приватизации - может быть 25%, может быть 49%. Разные модели есть в мире.

В Англии ЖКХ практически полностью приватизировано, но там есть мощнейший регулятор. В Германии делают публичные компании, пакеты 35, 49% выходят на конкурс, остальное оставляют в коммунальной собственности. Разные есть модели. Но мы же вообще, мы же как дети. Я хочу, чтобы Вы поняли, один Кучеренко не остановит этот процесс, я не собираюсь ложиться под танк истории. Если уготовано вашему предприятию быть в российских ласковых руках, значит, так и будет. Я хочу, чтобы Вы понимали одно: если будет политическая воля, через независимый регулятор можно будет заставить многие вещи сделать - чтобы были тарифы соответствующие, чтобы качество воды было и т.д., но вернуть водоканал назад через регулятор нельзя будет. Вы его потеряете НА-ВСЕГ-ДА! Или на 49 лет, что для Вас, хотя Вы и молодая, будет то же самое.

 — Наши городские власти очень активно привлекают на рынок ЖКХ именно россиян...

 — Ну и нормально!

 — ... “Росводоканал”, если речь идет о воде. Если речь идет о жилищном хозяйстве - фирма “OXS”, которая недавно открыла филиал в Киеве, до этого она проводила реформу в Москве.

С Вашей точки зрения, привлечение в эту сферу иностранного капитала вообще и российского в частности, это правильно?

 — У меня к Вам встречный вопрос: это правильно, что в украинском чемпионате 90% играет, ну мягко говоря, не шахтеры, они шахтеры только по цвету кожи. Это правильно или нет? Это вот так быстро мы хотим в Европу ворваться нашим футболом. Результат видели? Позавчера - 5:1, вчера - 2:2 (Речь идет о матчах “Динамо”-”Реал”, “Шахтер”-”Олимпиакос”. - Е.Л.). Понимаете? Вот так же точно и здесь. Вместо того чтобы за это время создать свою, украинскую, компанию и пустить ее на рынок ЖКХ, самое простое у этих временных людей - запустить россиян. Россияне, конечно, самые проворотливые, они у себя прошли эту школу, они... крутые, вот поэтому они и завоевывают, отвоевывают вот так эту землю. Ваш губернатор великий Кушнарев, он же кричал: у нас в Харькове будут наши харьковские законы. Он же кричал это? Вот вам ваши харьковские законы, вот вы и отдаете свое имущество.

 — Правительство Януковича заявило о намерении снизить тарифы на газ. Это популизм или действительно…

— (Не дает договорить, перебивает.) Они уже объявили сегодня, что снижают тарифы, но еще постановление не подписано. Мне сложно комментировать. С одной стороны, мне на заседании Кабмина просто хотелось аплодировать и говорить: ай да правительство, ай да молодцы. Да, с точки зрения сиюминутной это - “ура!” для народа, это хорошая вещь. Если они смогли снизить, значит, кто-то - тот, кто повышал, - должен понести какую-то ответственность, понимаете? Ну это же не шутка, сначала весь народ взбудоражили, а сейчас они (правительство. - Е.Л.) говорят, там на 100 гривень снижаем, там на 200. Значит, они где-то ресурс нашли или кто-то воровал эти деньги, значит, в тюрьму надо посадить того, кто воровал! А что значит просто снизить? Что они, больше любят народ, чем Ехануров или я? Я не думаю... Поэтому надо разобраться, что за этим стоит... Если предыдущее правительство и Национальная комиссия регулирования энергетики неправильно посчитали то повышение, их просто в тюрьму нужно сажать, нужно же, чтобы кто-нибудь отвечал за такие вещи. А так просто сняли Кальченко (бывшего главу НКРЭ. - Е.Л.) без объяснения. Давайте его за это снимем, давайте объясним обществу, что мы снимаем регулятора за то, что он необоснованно посчитал тарифы. У него будут аргументы: уважаемые, я считал на основании данных НАК “Нефтегаза” и энергетиков, и он будет прав. Кстати, еще один тезис прозвучал в устах премьер-министра. За полтора года НАК “Нефтегаз” сам себе нанес ущерб на полтора миллиарда долларов. Я так посчитал: руководство НАКа работало в минус порядка ста миллионов за месяц. Ну, знаете, это надо постараться. Я знаю, что они талантливые, но чтобы настолько?!..

Я таких менеджеров еще не видел, чтобы так плохо... Это тоже очень серьезное обвинение из уст премьера. Человека, который национальной компании нанес такой ущерб, простите, четвертовать надо. Но здесь еще какой вопрос возникает: а был ли проведен за весь период создания и существования “Нефтегаза” хоть один независимый финансовый аудит, чтобы мы поняли, что происходит в этой компании, в каком состоянии ее принимает очередной менеджер? Или они передают друг другу муть, а потом мы пленки майора слушаем? Давайте же будем откровенными, давайте перестанем играться в популизм. Ошибок, к сожалению, наделали все. И Ехануров, и Тимошенко, и Янукович образца 2003-го. Хватит! Давайте черту подводить. Я этого не услышал на Кабмине.

Я услышал просто попытки переложить ответственность.

— Алексей Юрьевич, обвинение в адрес прежнего руководства НАК “Нефтегаз Украины” по сути - камень в огород “Нашей Украины”. Недавний руководитель компании Алексей Ивченко - член Вашего блока и Вашей фракции в Верховной Раде. Будет ли какая-то реакция на заявление Виктора Януковича со стороны “Нашей Украины”?

— (Пауза.) Для начала наш блок должен определиться, где он: в оппозиции или в коалиции. (Смеется.) Это очень сложно. Я хочу все сделать и, может быть, закончить свою политическую карьеру, и в следующей пятилетке заняться профессиональной деятельностью, чтобы такие обвинения не звучали в адрес “Нашей Украины” или Партии регионов. На любое обвинение господину Ивченко, что он плохо руководил НАКом, будет обвинение господину Бойко, которому, поверьте, есть тоже что предъявить.

— Но, может, для начала имеет смысл разобраться с Ивченко?

— Конечно! Обязательно надо разобраться! Если Ивченко виноват, его надо наказать по полной программе. Я могу сказать одно, если говорить серьезно, моя претензия формальная такая. Я убежден: переговоры с Туркменистаном, с Россией ни в коем случае не могут быть вопросом уровня главы НАК “Нефтегаза” или даже министра топлива и энергетики. Это вопрос дипломатии, вопрос внешней стратегии, это вопрос Совета национальной безопасности… Наверное, надо наказывать чиновников, которые по сто миллионов в месяц приносят убытков, повторяю, это очень талантливым надо быть менеджером. Но прошу Вас, обратите внимание на мою логику. Эти обвинения в воздухе повиснут. Аудит не был проведен финансовый ни самим господином Ивченко, ни его предшественником. И когда пришел господин Шелудченко (нынешний глава НАК “Нефтегаз Украины”. - Е.Л.), он первое, что должен был сделать, - провести финансовый аудит.

— Я все-таки повторяю свой вопрос насчет Ивченко. Возможно, “Наша Украина”, чтобы сохранить честь мундира, планирует провести внутреннее расследование.

— Я считаю себя здравомыслящим человеком и Ваш вопрос нормально воспринимаю, но все-таки я сохраняю корпоративные интересы, разрешите мне не отвечать на этот вопрос. Хотя у меня свое личное отношение к господину Ивченко как к профессионалу на посту главы НАК “Нефтегаза”, и оно далеко не позитивное, это я Вам так скажу.

«MediPost» благодарит Український освітній центр реформ за помощь в подготовке материала.

печатная версия | обсудить на форуме

Счетчики
Rambler's Top100
Rambler's Top100
Система Orphus
Все права на материалы сайта mediaport.info являются собственностью Агентства "МедиаПорт" и охраняются в соответствии с законодательством Украины.

При любом использовании материалов сайта на других сайтах, гиперссылка на mediaport.info обязательна. При использовании материалов в печатной, телевизионной или другой "офф-лайн" продукции, разрешение редакции обязательно.
Техподдержка: Компания ITL Партнеры: Яндекс цитирования