Новости Харькова и Украины (МедиаПорт)
English version Українська версія Русская версия
 
Меню
Архив
Поиск
Топ-20
О газете
Пресса Харькова
Страницы
Первая полоса
Неделя стр. 2,3
Власть стр. 4,5
Социум стр. 6
ЖКХ стр. 7
Афиша стр. 8,9
Культурный разговор стр. 10
Телепрограмма стр. 11,12,13,14,15,16,17
MediaPost on-line
Женское слово - дороже любого
Чорнобиль™: документальный театр
Колонка редактора
Как Аваков работает с Януковичем?
Власть Стр. 4
 от первого лица 

Как Аваков работает с Януковичем?

Елена Львова
MediaPost


23 января исполняется два года. Два года новой президентской власти. За это время она успела постареть и ослабеть. Рейтинг Ющенко ощутимо упал, команда изменилась, а власть и оппозиция столько раз поменялись местами, что сказать, кто есть кто наверняка - довольно проблематично. Арсен Аваков - один из немногих из первого президентского призыва, кто встретит 4 февраля 2007-го в той же должности, на которую был назначен 4 февраля 2005-го,— в должности Харьковского губернатора.

—Арсен Борисович, в день инаугурации Виктор Ющенко давал много обещаний. С Вашей точки зрения, можно говорить, что за два года он выполнил все, что обещал, или нарушил что-то?

—Ну, найти, в чем упрекнуть, можно любого человека, потому что жизнь вносит свои коррективы. Могу сказать, что как в человеке, в Ющенко мы совершенно не ошиблись. Это очень достойный человек, который стремился к лучшему. Всегда ли все у него получалось? Наверное, нет. Виноват ли в этом только Ющенко? Тоже, наверное, нет.

—Вы можете сейчас назвать обещание президента в день инаугурации, на которое тогда очень понадеялись, но которое не выполнено до сих пор?

—Я непременно это сделаю, как только покину этот пост. Тогда я смогу свободно об этом рассуждать. Пока я нахожусь в президентской команде, и мне не слишком корректно рассуждать об этом со страниц газет.

—Продолжите фразу “Два года губернаторства Арсена Авакова - это...”

—...это два года напряженной работы, за которые мне не стыдно. Я считаю, что многое удалось сделать. Как, впрочем, многое и не удалось. Многие иллюзии разрушены. Но созданы основы для многих хороших дел. А кое-что уже даже сделано полностью.

—Поконкретнее можно?

—Поконкретнее почитаете 300 страниц буклета, который мы выпустим к этому моменту.

—То есть к 4-му февраля Вы выпустите специальный буклет, в котором расскажете о достижениях и промахах областной администрации за два года?

—Да. Акцент, безусловно, сделаем на достижениях. Название буклета “Що зроблено?” - что сделано.

И вот это “что сделано” мы покажем. И легко можно будет увидеть, что хотелось достичь вершин социалистического труда, а достигли не вершин, а... предгорий. Но кое-что сделано, и это отрицать нельзя. И это не вопрос достижений губернатора Авакова или областной администрации. Это вопрос достижений нашего общества, нашей территориальной громады. Это прин-ципиально важно.

—Как изменилось Ваше личное благосостояние за эти два года?

—Мое благосостояние никак не изменилось. Думаю, оно осталось на прежнем уровне. А качество моей личной жизни за эти два года ухудшилось, без сомнения, потому что свобода личности и та работа, которой занимаюсь я сейчас, - вещи несовместимые.

—Последние полгода правитель-ство возглавляет Виктор Янукович, Ваш идеологический оппонент. Что за это время выиграла или проиграла Харьковская область?

—Харьковская область за это время проиграла во времени, потому что довольно долго увлекалась политическим противостоянием и платила за амбиции политиков. За счет этого она проигрывала, безусловно, и экономически, уступая более удачным, более взвешенным в этом смысле территориям. Однако потенциал и возможности области таковы, что даже такого рода потрясения не могут серьезно повлиять на ее место в республиканском рейтинге. Около 6% экономики Украины сосредоточено у нас. У нас один из лучших показателей роста промышленного производства, наиболее динамичные показатели развития науки, наиболее прозрачная система налогообложения и динамика роста заработной платы одна из самых стабильных. У нас высочайший рост иностранных инвестиций. Все это говорит о том, что экономическая среда, которую мы поддерживали последние два года, весьма позитивна. И это отмечают как мои политические коллеги и союзники, так и политические оппоненты.

—Но оппоненты при этом подчеркивают, что рост производства достигается за счет “табачки” и пивзавода, а инвестиций - за счет покупки банков.

—Нет, просто оппоненты говорят о своем признании в тихом помещении, за закрытыми дверями и при отключенных микрофонах. А те оппоненты, которые величают себя объективными и объективнейшими, начинают искать соринку в чужом глазу. Но они критикуют не меня. Они критикуют свою родную область. Я до этого не стану опускаться, я буду говорить языком позитива.

—Ваша политическая сила - в оппозиции к власти. А Вы работаете в исполнительной власти. Как это сочетается?

—Наш политический бомонд таков, что очень сложно сказать, что такое оппозиция, что такое власть, кто к кому находится в оппозиции и каким образом.

—”Наша Украина” находится в оппозиции к Партии регионов?

—Фракция “Нашей Украины” в парламенте находится в оппозиции к правительству и фракции Регионов в парламенте.

—А как губернатор-нашеукраинец Арсен Аваков может работать с премьером-регионалом Виктором Януковичем?

—Трудно... Трудно. Это проблема моей политической ментальности, но я продолжаю работать. И работаю эффективно.

—Почему Вы не подали в отставку? У Вас были такие мысли?

—Конечно, были. Они регулярно приходят. И отвечая пожеланиям многих трудящихся, скажу, что, конечно, это когда-нибудь случится и кому-то от этого будет радостно. Но я посчитал, что те обязательства, которые я взял на себя, не подразумевают такую “сдачу” системы.

—Облсовет последовательно и системно ведет политику, которая фактически приводит к урезанию полномочий областной администрации. Он перестал делегировать Вам права по управлению коммунальным имуществом...

—И все. Поставьте точку. Ничего другого облсовет делать в соответ-ствии с действующим законодательством не может.

—А сейчас планируется создать при облсовете отдел по вопросам управления имуществом и коммунальной собственности, который должен возглавить нынешний начальник управления коммунального имущества областной администрации господин Полываный?

—Да, это наша согласованная позиция. В обладминистрации это управление занималось делегированными полномочиями. Если такие полномочия отозваны, то соответствующее управление мы будем сокращать.

И вероятнее всего (логика подсказывает), его сотрудники в значительной степени перейдут в состав облсовета.

—Все-таки если говорить о степени Вашего влияния на ситуацию в регионе, то очень многие ключевые кадровые назначения сейчас проводятся без согласования с Вами, иногда даже вопреки Вашей позиции: налоговая, КРУ, земельное управление, “Коммунар”, завод имени Малышева и т.д. Список можно продолжать.

—Есть список должностей, где я могу влиять на назначения. А есть - где не могу. На некоторые назначения я не мог влиять и при прошлых правительствах.

—Но к Вашей позиции прислушивались.

—И сейчас прислушиваются, поверьте. Но я не занимаю позицию “все или ничего”. У меня есть определенные обязательства перед людьми, и я мало реагирую на реплики вроде “вот с вами не посоветовались по такому-то вопросу, поэтому предлагаю вам остальные вопросы сдать “по-быстрому”. Этого ожидают многие. Но многие ожидают другого - что я не буду сдавать без боя позиции, которые отстаиваю.

—Но какие механизмы влияния у Вас есть? На ту же налоговую, если она меняет принципы работы, или на то же земельное управление?

—Если Вы изучите основы земельного, например, законодательства, Вы поймете, что это столь запутанная сфера, в которой невозможно решить тот или иной вопрос без согласия ветвей власти. Земельное управление само по себе, без обладминистрации, без моей подписи, вульгарно говоря, ничего не может.

И наоборот. Другое дело, что господин Вовк, изгнанный мною с поста начальника земельного управления Харьковской области в начале моей каденции, а ныне работающий, если не ошибаюсь, первым замом начальника Госкомзема, пытается по-своему влиять на ситуацию. И с тем, чтобы не доводить ситуацию до абсурда, мною и Юрием Потыкуном было принято решение о его переходе с должности начальника управления в мои советники по тем же вопросам. Он мог, конечно, уйти на больничный и болеть год, но думаю, это не наш метод.

—Вашу кадровую политику часто называют Вашим слабым местом.

—Если это слабое место, это не мое слабое место, это слабое место общества.

—Когда говорят о деятельности губернатора Авакова, его кадровую политику называют слабым местом...

—Это Вы так считаете. Многие считают иначе.

—Предположим. По какому принципу Вы подбираете людей?

—Я подбираю людей, основываясь на своих жизненных принципах, так, чтобы достичь максимального эффекта для дела. И если среда такова, что не может выдвинуть очевидных лидеров, профессионалов в той или иной сфере, то это проблема в первую очередь среды, а не проблема менеджера.

—Насколько Вы свободны в кадровых решениях?

—Я хочу Вас спросить, а Вы можете назвать пять равнозначно сильных кандидатов на мэра города, на публичную должность, которую мы можем легко обсуждать? Вы затруднитесь с ответом, потому что представляете: это очень тяжелая работа, на которую трудно подобрать адекватного человека. В той же ситуации нахожусь я, с той лишь разницей, что сотня-другая должностей ожидают моего решения. А у меня отнюдь нет по 10 равнозначных фигур на каждую. Кадровая работа - это работа всего общества, это его интеллектуальный потенциал, к нему надо относиться бережно. Одна из проблем постреволюционного периода в том, что подход к решению кадровых вопросов был ошибочным.

И я не стесняюсь говорить об этом.

—Вы критиковали городскую власть за ее тарифную политику...

—Будем критиковать и дальше.

—...но все Ваши замечания мэр и горсовет просто проигнорировали. Что теперь?

—Произнесенное слово, даже если его не учитывают в решении, - не просто сотрясение воздуха, это реальное оппонирование к тоталитарной системе, к тоталитарным взглядам. И Партия регионов, и правительство Януковича - не те, что были до 2004 года. Находясь под давлением демократических либеральных процессов, они меняются, они вынуждены учитывать настроения в обществе. Должен быть баланс власти. Не может быть беспредельной власти чиновника, даже высокопоставленного. Как мне представляется, оппонирование городским властям по вопросу тарифов имеет свой успех и свой эффект.

—После выборов взаимоотношения областной администрации и мэрии стали походить на холодную войну. Похоже, еще чуть-чуть, и Вы перейдете к активным боевым действиям. Вы, по сути, обвинили секретаря горсовета в беспорядках на Клочковской, теперь он обвинил Вас в организации покушения на него...

—Не я обвинил Кернеса в событиях на Клочковской. Я был в отпуске во время этих событий, а когда приехал в Харьков, посмотрел репортажи и сделал для себя совершенно очевидные выводы, которые, безусловно, сделали 99% смотревших эти кадры. И никаких сомнений в роли господина Кернеса нет. Все понимают ситуацию. Но каждый делает из этого свои выводы. Проблема в том, что вывод должен быть один и одна реакция на происходящее - однозначное осуждение и немедленные меры.

—Какие?

—Как минимум, отставка, конечно. Немедленная отставка.

—Фракция “Нашей Украины” в горсовете будет инициировать этот вопрос?

—Безусловно! Даже в период противостояния во время революции в Харькове, при 100 тысячах людей на площади, никто никому ни разу морду, извините, не набил! При всем кипении страстей - ни одного инцидента!

А здесь мы имеем просто шокирующую ситуацию!

—Последние голосования в Верховной Раде, когда БЮТ и антикризисная коалиция объединились для преодоления президентского вето на Закон “О Кабмине”, Ваши однопартийцы назвали антиконституционным переворотом.

—То, что произошло в Верховной Раде, - это ситуативное голосование и, на мой взгляд, серьезная ошибка фракции БЮТ и тех, кто решил, что таким образом может “раскачать лодку” еще больше, либо стимулировать кого-то, либо что-то получить.

—С Вашей точки зрения, союз БЮТ и антикризисной коалиции долговечен?

—На мой взгляд, этот союз малоперспективен, и это понимают все стороны. Проблема только в том, что каждая из сторон пытается извлечь из какой-то конкретной ситуации определенные дивиденды за счет другого. А платить за это придется нам всем, людям. Не политикам. Это опять неготовность среды. Среда не готова - пожалуй-ста, получите таких политиков, какие есть, которые подменяют обсуждение одних вопросов другими. Какое президентское вето преодолели по земле? Землю как раздавали через суды и соответствующие схемы, так и раздают. Президент предложил продавать землю, дать возможность людям получить за нее реальную цену и выработать механизмы. Преодолели вето, и что? Теперь, если вы владеет своими четырьмя гектарами земли, когда вы сможете за них получить что-либо? Неизвестно. Может, через 10 лет, может, через 100. А может, на вас подадут в суд за то, что вы выращиваете там не ту траву. И у вас земли больше никогда не будет.

И ЭТО проблема. А ее нарисовали под другим углом. Плохо, когда политики занимаются перевертыванием картинок. Однако народ не безмолвствует, он наблюдает и достаточно быстро делает выводы.

—Сейчас очень много говорят о внеочередных выборах: Юлия Тимошенко настаивает на внеочередных выборах в парламент, “Регионы” утверждают, что это возможно только при условии досрочных выборов президента.

В Харькове господин Протас говорит, что нужно менять городскую власть.<.i>

—Трудно не согласиться с господином Протасом!

—Ваша позиция по внеочередным выборам?

—На мой взгляд, новые парламентские выборы, конечно же, нужны. Потому что целый ряд партий не придерживаются той позиции, которую презентовали избирателям. Будут ли парламентские выборы в ближайшем будущем? Не думаю. Потому что большинство в парламенте в этом не заинтересовано. Будет ли отменена политреформа в Конституционном Суде и приведет ли это, как следствие, к внеочередным парламентским выборам? Может быть, но с невысокой вероятностью. Как снизить температуру в обществе, которая, думаю, поднимется весной еще выше? Вероятнее всего, досрочными местными выборами.

—На каком основании?

—На основании изменения закона о местном самоуправлении или принятия проекта 3207 (проект изменений в Конституцию в части местного самоуправления. - Е.Л.). И досрочные выборы в связи с этой реформой - вполне вероятны, как некий выход, сброс температуры в обществе. Как по мне, так весьма полезно было бы сейчас провести местные выборы. Думаю, многие политики отрезвели бы на всю жизнь.

—Политики?

—Политики! Избиратели уже трезвые. Сил нет, какие трезвые. А кто еще нет, тот поднимает голову, смотрит на картинки, висящие по городу, и трезвеет сразу.

—Если будут внесены изменения в Конституцию и должность губернатора станет выборной, Вы будете баллотироваться?

—Да. И легко выиграю выборы.

печатная версия | обсудить на форуме

Счетчики
Rambler's Top100
Rambler's Top100
Система Orphus
Все права на материалы сайта mediaport.info являются собственностью Агентства "МедиаПорт" и охраняются в соответствии с законодательством Украины.

При любом использовании материалов сайта на других сайтах, гиперссылка на mediaport.info обязательна. При использовании материалов в печатной, телевизионной или другой "офф-лайн" продукции, разрешение редакции обязательно.
Техподдержка: Компания ITL Партнеры: Яндекс цитирования